Etusivu Uutiset Kotimaa Vanhoillislestadiolaiset linjaavat naispappeuskäsitystään  

Vanhoillislestadiolaiset linjaavat naispappeuskäsitystään

SRK_vl-liike205Vanhoillislestadiolaisen liikkeen pää-äänenkannattaja Päivämies on ottanut poikkeuksellisesti kantaa naispappeuteen. Kysymystä linjaa Usko ja elämä -palstalla teologian tohtori Keijo Nissilä. Hän väittää, että naispappeuden hyväksyjät toimivat ensisijaisesti kapea-alaisesta tasa-arvon näkökulmasta, kun keskeistä olisi ollut kysyä, mitkä ovat raamatulliset lähtökohdat. Artikkelin mukaan ratkaisusta huolimatta "ongelma jäi kuitenkin elämään, ja siitä on seurannut monia vaikeita lisäkysymyksiä kirkkomme elämässä".

Nissilä lähtee siitä, ettei pappeus ole kenenkään subjektiivinen oikeus, vaan lähtöisin Kristukselta. Keskeiseksi Raamatun sanomaksi virkakysymyksessä Nissilä nostaa Paavalin opetuksen, että naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.

Nissilä argumentoi, että ratkaistaessa "pappeuden ongelmaa" kirkossa, "todettiin verrattain yksimielisesti, että Raamattu ei tunne naispappeutta". Erimielisyys asiassa seurasi hänestä vasta sovellettaessa perusteita meidän päiviimme. Nissilä muistelee raamatullisten perusteiden olleen tuolloin "enemmistön mielestä käymättömät nykyaikaan".

Nissilä päättää kirjoituksensa vedoten "kirkon perinteiseen tapaan", ettei opillisen kysymyksen ratkaisua tule "rakentaa sen varaan, mistä Jumalan sanassa ei ole ilmoitusta".

Lue Nissilän kirjoitus kokonaan tästä.

Keskustele (38)
Topi Linjama | 
12.1.2012 16:40:12
0
0
Nissilän kirjoitus on hyvä avaus keskustelulle. Jatkan sitä.

Kirjoittaja vetoaa 1. Kor 14:34-35, joissa sanotaan näin:

"...naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa."

Paavali vetoaa Nissilän mukaan mahdollisimman korkeaan ja arvovaltaiseen tahoon, hänellä on "Herran käsky" asiasta (1. Kor 14:37). Nissilän mukaan Paavalin vetoaminen "Herran käskyyn" riitti perusteluiksi korinttilaisille ja se saa riittää perusteluiksi myös meille.

Nyt haluan kysyä Nissilältä: jos naisen tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa, miksi naisen ei tule olla vaiti Rauhanyhdistyksen seurakuntapäivillä? Miksi "Herran käsky" koskee jaetta 34, mutta ei jaetta 35, jossa annetaan naiselle ohjeet kysyä kotona mieheltään, jos on jotakin kysyttävää?
Ilmoita häirikköviesti
Tapio Tuomaala | 
12.1.2012 16:48:41
0
0
Kannattaisi teologian tohtorin tutustua hieman tarkemmin Raamattuun, ennen kuin lähtee vetämään yleistyksiä.

Luetaan kyseinen jae:

1 Kor. 14:34-40 "NAISEN tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, kuten lakikin sanoo."

Jae on klassinen esimerkki siitä, mihin tarkoitushakuinen kääntäminen johtaa. NAINEN, gyne, pitäisi kääntää VAIMO, kuten on tehty jakeessa:

Mat.1:20 "Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, VAIMOASI (gyne); sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä."

Korinttolaiskirjeen gyne pitäisi kääntää samassa merkityksessä kuin sana muissakin asiayhteyksissä on käännetty. Siten kiistanalainen jae kuuluu:

”Vaimon tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa…”’

Minkälainen oli seurakunnan kokous KORINTTISSA? Miehet istuivat salissa ja VAIMOT verhojen takana, mikäli oli sen aikainen käytäntö. Kun sitten seurakunnassa opetettiin, niin VAIMOT huutelivat miehilleen verhojen takaa, että mitä jokin kohta opetuksessa tarkoittaa. Oli siis laadittava järjestys Korinttin seurakuntaan ja sellainen järjestys, ettei seurakunta joutuisi pilkatuksi muiden kaupunkilaisten keskuudessa. Vaimojen piti olla hiljaa verhojen takana. Siten opetus Korinttin seurakunnan käytännöstä ei kelpaa millekään nykyseurakunnalle malliksi.

Koska vaimot eivät saaneet enää huudella verhojen takaa seurakunnan kokouksissa, niin heidän piti kysyä miehiltään, mitä opetus tarkoitti.

Otetaan selitysjae tarkasti, jotta varmistetaan, että kyse todellakin on vaimoista eikä naisista:

"Mutta jos jotakin oppia tahtovat, talossa OMILTA miehiltä kysykööt."
Ilmoita häirikköviesti
Jouko Karjalainen | 
12.1.2012 17:22:39
0
0
Nissilän puheenvuoro on selkeä. Se tuo hyvin esille saman perusproblematiikan kuin homoseksuaalisuudesta käytävässä keskustelussa. Lähes kaikki raamatuntutkijat ovat yhtä mieltä siitä, että puhtaasti Raamatun pohjalta suhde naispappeuteen olisi kielteinen. Konservatiivit vetävät tästä sen johtopäätöksen, ettei naispappeutta olisi Raamatun pohjalta tullut toteuttaa.

Vastapuoli taas katsoo, että asiassa on otettava huomioon muitakin tekijöitä kuin tietyt raamatunkohdat. Raamattu on aikasidonnainen. Siihen sisältyy lukuisia ohjeita, joita emme noudata. Sivuutamme ne lähes huomaamatta. Raamatun aikasidonnaisuuden vuoksi on otettava huomioon myös se, että nykyisillä kristityillä on käytössään tietoa ja moraalista tietoisuutta (esim. naisen asema tai homoseksuaalisuuden syyt), joita Raamatun kirjoittajilla ei ole ollut. Siksi pelkästään Raamattuun vetoaminen historiallisten tilanteiden vaihtuessa ei ole aina kristillistä.

Sen erottaminen, mikä Raamatussa on aikasidonnaista ja mikä ajattomasti pätevää, on kristityille pysyvä ongelma. Katolisilla on helpompaa, kun he voivat viitata myös traditioon.
Ilmoita häirikköviesti
Per-Olof Moberg | 
12.1.2012 17:26:16
0
0
Minun Raamatussani ei kyllä puhuta verhoista mitään! Nissilä on muuten väitellyt UT:n eksegetiikasta, joten hän kyllä tuntee UT:n. Gyne tarkoittaa kyllä sanakirjan mukaan sekä naimisissa olevaa että naimatonta naista. Tuskin on ajateltava, että esittämäsi huutelukielto olisi koskenut vain naimisissa olevia naisia.
Ilmoita häirikköviesti
Per-Olof Moberg | 
12.1.2012 17:32:13
0
0
Korjaan sen verran että VT:n telttamajassa niitä verhoja kyllä oli.
Ilmoita häirikköviesti
Pertti Malmi | 
12.1.2012 17:39:39
0
0
Hyvä, että asiasta keskustellaan.
Rukoillaan Pyhän Hengen antamaa viisautta asiaan.
Ilmoita häirikköviesti
Pertti Malmi | 
12.1.2012 18:00:36
0
0
Jos Raamattu mukautettaisiin nykyaikaan, pitäisi kirjoittaa koko Raamattu uudestaan.
Mitä jäisi jäljelle ihmisten vaatimusten jälkeen?
Kannet.
Miksi Jumala kuitenkin on antanut elämänohjeet Pyhän Henkensä kautta Raamatussa?
Meidän ihmisten parhaaksi.
Raamattuun kuuluu armon lisäksi totuus.

Totuus ihmiskunnan syntisyydestä ja miten Jumala on toiminut pelastaakseen meidät poloiset syntiset.
Ilman synnintunoa ei armoa tarvita.
Toisin sanoen synnintunto herättää armon tarpeen.
Jeesuken verenvoiman evankeliumin tulee olla kirkkaasti läsnä julistuksessa.

Tänäänkin on pelastuksenpäivä.
Ilmoita häirikköviesti
Vuokko Ilola | 
12.1.2012 18:23:33
0
0
A-aaah, mutta, mutta; Jumala antoi kuitenkin NAISILLE mahdollisuuden synnyttää poikia, joista niitä pappeja on sitten lupa vihkiä. Hö-höö!
Ilmoita häirikköviesti
Lauri Lahtinen | 
12.1.2012 18:23:37
0
0
Naispappeus ei ole langettava rikos, mutta tietynlainen vedenjakaja se oli.

Kun kirkolliseen tulkintaan tulee raamatun rinnalle toisia suureita painottamaan käsityksiä suuntaan tai toiseen, se irroittaa toiminnan sanasta eikä kukaan voi vetää rajaa miten paljon on toteltava sanaa ja kuinka paljon voidaan ottaa aineksia muualta.

Tilanne on siis lipsahtanut käsistä, tässä toimii se sanonta pikkusormesta...

Jos virkakysymystä olisi voitu tutkia ja soveltaa vain sanan pohjalta ei tätä ongelmaa olisi tullut.

Vieläkään ei ole myöhäistä tehdä parannusta kovasydämisyydestä.

Olisiko mahdotonta toimia niin, ettäkaikki saisivat kuulla sanaa nmiehen/naisen julistamana niinkuin haluaa, onko pakko pakottaa johonkin ja sitten tuomita niitä, joille asiat ovat pelastuskysymyksiä?
Ilmoita häirikköviesti
Ilpo Nurmenniemi | 
12.1.2012 18:38:28
0
0
Rauhanyhdistykset ovat tiukasti kirkossa sisällä, vaikka seurakuntaoppi ja naisten asema ovat ristiriidassa kirkon opetuksen kanssa. Rauhanyhdistyksen miehet saavat vapaasti tuoda jyrkiäkin näkemyksiä esille kirkon sisällä. Samanaikaisesti Luthersäätiön väkeä häädetään kovaa kyytiä plois koko kirkosta! Luthersäätiö ja Rauhanyhdistys omaavat kumpikin jyrkän kannan naispappeutta vastaan. Missä viipyy yhteistyö? Pohjoisessa kristillissyydessä on erinomainen voima jos nämä kaksi löisi hynttyyt yhteen!
Ilmoita häirikköviesti
Voidaksesi kommentoida sinun tulee olla kirjautunut. Uutisten kommentointi vain omalla nimellä.

Selaa artikkeleita

Selaa arkistoa

Jaa uutinen

tilaakotimaa_bloggaa Tilaa Kotimaa kotiisi! Lähetä uutisvinkki Bloggaa sinäkin, se on helppoa!